編按：2016年香港詩人黃裕邦以詩集《天裂》（Crevasse）獲得美國Lambda Literary Award（Lammys）「男同志詩歌組」首獎。同志是一種身分，而能坦率地以同志身分生活，是一種自由，這樣的自由有時來自內心的強大力量，有時也仰賴社會環境的支持。在2019黑潮湧現的香港，LEZS與你重溫這段三年前的訪問。                                                                                                                                   

If torsos are towed to a compulsory stop 
If flesh is a commitment to melancholy and the lack of interest in connecting 
If dice can do nothing, if days can do nothing
If citizenship is a menu of 15 courses 
If it also makes this nice zip around your lips 

如果軀殼被推到一個被迫停下來的點 
如果肌膚對鬱悶作出承諾對連繫提不起勁 
如果骰子無能為力，如果日子無能為力
如果公民身分是個十五道菜的餐譜
如果它同時勒令你在唇上配上拉鏈

－ 摘自〈如果我們是宇宙的暗喻 If We Are a Metaphor of the Universe〉‧ 黃裕邦（Nicholas Wong）著 ‧呂永佳譯

週四午後，我們在香港港島東區杏花邨地鐵站旁的小咖啡店約見採訪。黃裕邦提著大袋小袋的走了進來，那是待會為LEZS特別準備要穿的服裝。訪談之後我們一起進了攝影棚，對於衣服如何搭配，他又再三斟酌了許久。身體之於詩人如何藉以表達自我，重要性或許不亞於文字。至少對黃裕邦來說是這樣吧？正如他的身分不只是詩人，也是男同志、老師、家人。

2016年六月以其詩集《天裂》（Crevasse）獲得第二十八屆美國Lambda Literary Award（Lammys）「男同志詩歌組」首獎，黃裕邦是香港第一位，也是亞洲第一位得獎者。Lammys的成立主要是為表揚英語文學界的酷兒作品，自1989年創立至今，已經舉辦了28屆。題材含蓋了同性戀與跨性別。自得獎的這幾個月來，黃裕邦在香港已經受訪無數次，從主流媒體到獨立媒體，談他的同志身分，以及他的詩人創作經驗，然而接受台灣媒體採訪，這是他的第一次。

沒有「盛夏光年」的香港中學生活
詩人給人的「刻板印象」不離多愁善感或是感情豐富。於是當黃裕邦表示他小學時期就知道自己喜歡男生，卻直到大學才初戀，中間七年空白的感情生活著實讓人驚訝。但若理解大約二十年前香港中學生的校園生活與學習壓力，或許也就沒有那麼意外了。

「沒有台灣電影那麼浪漫，沒有盛夏光年的故事。學校裡面不是很開放，每個人也是很實際的在讀書讀書讀書，沒有談論愛情這回事。」香港教會學校頗為普遍，黃裕邦中學念的即是天主教學校。雖然對於要上宗教課又要讀聖經，他覺得「很慘」，但是問他學校對同性戀的態度，他卻說 「在學校裡其實並沒有講過反對同性關係」，究其原因，「因為男跟男、女跟女的關係在學校根本沒有談過。」

直到過了中七畢業（相當於台灣高中畢業），打暑期工時，黃裕邦才有機會打開那扇藍色大門，談了第一場戀愛 。

姊姊也是同志，家人之間卻不知如何談論
問到什麼時候出櫃，黃裕邦第一個想到的是他的母親。

「念大學時，有一次父母旅遊後回來家裡，媽媽發現了一些蛛絲馬跡，便像偵探一樣的，問我怎麼多了隻牙刷之類的問題，問我是不是誰來住過？」出櫃就這樣發生。之後，他和母親陷入了一段冷戰時期。

「那時常見母親的雙眼紅紅的，好像是哭了一夜似的，但又不說什麼，但我也不知如何回應，所以就變成冷戰」。原來冷戰，是因為二人都有些進退失據，不知如何看待這件事，但也不想傷害親愛的家人。

然而，這卻不是母親第一次面對這樣的情境。黃裕邦的姊姊，大他六歲，愛女人。在他大約十四歲時，就曾看到因為姊姊的同志身分，母女常常爭吵。只是他並不確定姊姊的經驗讓媽媽對他的事更有心理準備，還是為她帶來雙重打擊，又或者會因為他是男的而更難過。

至於姊姊，既然也是同道中人，那姊弟感情是不是很親密？有沒有討論過如何一起與父母談同志議題呢？黃裕邦卻說：「沒有，我們從沒討論過。其實我不知如何形容跟姊姊之間的關係。」也許有些事的確不需言語說明，需要的只是時間。此次黃裕邦入圍Lambda Literary Award，姊姊特別與他從香港飛往紐約參加頒獎典禮，也在得獎第一時間在臉書上分享令人振奮的消息。姊姊對這位弟弟的疼愛早就朋友皆知，而Lambda Literary Award被推舉為同志界的葛來美獎，弟弟獲獎，榮耀的不僅是詩人的他，同時也是同志的他和她。

在家中找到一個自己的家   
雖是英文詩人，然而從小學一路到研究所，黃裕邦的求學歷程一路都是在香港完成的，香港媒體稱他為港產詩人。而現在，他的主要工作是在香港教育大學教書。他的詩作觸及許多社會議題，身體欲望、文化差異、以及多重身分的撕裂與矛盾都是他創作中的重要主題。而他也將自己的創作理念透過教學與學生分享。「 我會介紹不同背景的詩人作品給香港學生，例如新加坡詩人、白人女性、越南裔美國男同志詩人、黑人詩人等的作品，告訴學生要認識不同背景的詩人。 黑人文學就是存在啊，只是香港沒賣。白人的作品可以讀，但不可以只是讀這些。」

曾經有學生在網路上討論要不要選修他的課時，有人留言：「聽說他人不錯，如果你是男的話，分數可能會高些喔！」問他怕不怕學生向學校投訴他教學作品中的同志色彩，他倒表示「如果他們去投訴的話我會很高興，因為那表示他們有立場，我最怕的反而是他們什麼都看不懂。中學時把你所有的門關上，而大學則是開你的門，我幫你把那扇門開啟，你要從那裡走出去，去其他地方。」

除了拓展學生的多元思考，黃裕邦希望透過教學，帶學生思考作品與自己的聯繫。「你想想你在香港，你不是也是在邊緣嗎？你在讀英文，但是你的母語是廣東話。邊緣作品中例如許多亞裔美籍作者會問：我的家、文化、語言是什麼？為什麼我會那麼掙扎？ 」他認為這些也是香港現在面對的問題。「你要了解，你現在在家，但你還要在家裡面找到一個自己的家。 」

從來沒想過否認同志身分
雖然因為同志身分而跟家人經歷過一段低潮，但當問及同志、詩人、家人或老師這些身分哪一個對他來說比較重要，他的答案非常肯定。「我沒有想過我的同志身分在某一段時間特別重要，因為我沒有否認它過。它就是跟著我走。這跟我老師的身分不同，因為我下班就不是老師了，我不在家就不是兒子，但是我去哪裡我也是同志。 有兩個身分我始終沒有否認過，一件是寫詩，另外一件則是同志。」

黃裕邦，用詩寫同志處境，因同志而豐富他的詩生命。問他如何看待文字對同志運動的影響，他覺得那股力量存在已久。他從小就聽的廣東歌，創作者如香港知名填詞家林夕，正是以他的以文字發揮影響力 。而現在，黃裕邦也用自己的創作，讓更多人看見邊緣的議題。今年九月是張國榮六十歲冥延，唱片公司找他寫些東西給哥哥，面對的不再只是純文學的讀者，這一次他想了很久，要怎麼寫。  

■撰文／吉娜‧攝影／sumsumgrainy‧特別感謝／Wooyoungmi（Lane Crawford）

本文轉載自LEZS23〈詩寫同志人生－專訪香港詩人黃裕邦〉