我愛我們的誠實 - 鄭宜農
2021/06/22跟宜農的緣分要說回七年前,我進入小白兔唱片工作,她在籌備《海王星》專輯發行,那時候她才23歲,害羞到跟別人四目交接時,會不自覺迴避對方的眼神,很怕影響別人,對所有被要求的事情都是默默接受。但她性格裡一直藏著一種近乎偏執的倔強,只有在歌詞裡會偷偷跑出來。
今年初,她在臉書上宣佈離婚同時出櫃,把自己的情欲攤在公眾下,切斷所有後路。這樣的作法其實非常鄭宜農,只不過這次她寫下最誠實的詞,還用重金屬演奏,也許是鄭宜農ㄧ輩子最暴力的時刻。
這段LEZS獨家專訪,我們都有默契會是很露骨的訪談,談靈魂也談性慾,自我探索、婚家價值,談她為何要跨過雙性戀/同性戀那條隱晦界線,一次赤裸的全公開。
LEZS:第一次意識到自己喜歡女生是什麼時候?
高中是舞蹈班,三個年級裡面只有一個男生,在全部都是同性的環境裡,穿很透很緊的衣服,加上舞蹈本身需要大量的肉體接觸,藉由肢體傳達情感的掙扎。我就發現自己對女體有情愫,可是那究竟是什麼,當時我認為不需要多想,就是表演與藝術的一部分。
LEZS:對女性的情愫是先天就存在的嗎?
我一直沒有去意識這個問題。我媽說我小時候就很喜歡長頭髮、香香的女生,會盯著她們看,到對方害羞為止。我可能有點男孩子氣,長期以來跟女生的友誼中,都是被依靠的一方,但這些特性都沒有讓我意識到自己其實偏向男性角色。
LEZS:但妳也不是像T那麼明確,單向的意識自己只喜歡女生。探索的過程是怎樣?
後來大學時有交女朋友,跟男生/女生都交往過。不過那階段的情感關係比較像是探索戀愛的過程,而非探索自我,我一直在理解什麼是愛,沒想過我需要怎樣的愛。同性間的曖昧一直存在我的生命裡,直到跟楊大正在一起、交往了將近九年的時間,因為有伴侶我試著壓抑,中間我已經漸漸忘記這個東西。
LEZS:所以你是泛性戀、雙性戀或同性戀?
我曾經覺得自己只在乎精神契合,性別不是絕對。現在可以明確說自己是同性戀。我跟男生之間的肢體碰觸比較缺乏情愫,但因為一直以來對男朋友都是這樣,覺得很正常,「這就是我」的感覺。很晚才意識到原來對女生的身體真的有別於男性,例如看到某個女主唱在台上穿很辣,會有一種「哇!」的興奮緊張感,那的確是跟性慾有關,跟看到男生的六塊肌感覺不同。
很多人會說我的宣言是「出櫃」,我不否認,因為接下來也只會喜歡女生,但決定公開也是因為我很愛大正,希望他可以很好、我們兩個都可以很好。不是想要「告訴大家我的性向」,跟別人解釋我是怎樣的人,而是宣告我決定了要用「這樣的自己」去過接下來的人生,愛身邊的所有人。
LEZS:現在會覺得靈魂被放在錯的身體嗎?
不會呀,我只有覺得我太慢了(大笑)。的確有錯置感,但並非是對自己身體的疑惑,而是性向上的自我發現,會傷害別人、影響別人,種種累積起來產生的錯置感,也可以說是包袱吧。
LEZS:一路從發行個人專輯,到成立樂團(猛虎巧克力)、參與兩個樂團(小福氣)還同時發專輯;到現在,寫歌時已經可以一個人獨立完成所有編曲,且完整度驚人。妳比以前有自信很多,隨著掌握音樂的能力增加,是不是也同時讓妳懂得駕馭自己,像是某個開關被打開。
好像是耶!所有事情是慢慢長出它的形狀,越長越完整,直到我無法忽視。中間的過程,我只是每天很認真的生活著,不斷增加自己的創作能力,覺得唱不好就去學唱歌、覺得技巧不夠就去練吉他,
不會編曲就逼自己研究軟體;戀愛也一樣,進入一段關係,就埋頭經營,遇到問題想辦法解決。當我發現自己有把握站上舞台能征服觀眾,也變得更確信自己想要什麼,並且勇於說出來,是一個覺醒的狀態。
LEZS:有些傳統婚家觀念的人,會質疑既然不能確定愛對方的肉體,為什麼要步入婚姻。婚姻對妳來說的意義是什麼?
公開之後面對很多各方的壓力,我認為不被理解是很正常的事,也讓我更感謝理解的人,我根本沒辦法對這些人解釋,因為我從來沒有停止努力,只是事情仍有它的極限。跟大正結婚時我們花很多時間討論婚姻責任,它會成為規範就是因為怕大家傷害彼此,無論是物質或情感上 ; 我們共識的「責任」就是避免傷害對方,這樣我們的約束只是來自對彼此的愛,無關婚姻本身。這份愛就是決定步入婚姻的關鍵,我們都在守護自己相信的婚家價值,不希望肉體/性向改變它。
LEZS:出櫃之後有很多人私訊給妳,他們也有這樣的困擾?
對,我公開後很多人開始討論情慾的流動,我收到的留言也大多是分享他們在情慾上的困擾,告訴我其實他們的慾望是雙性的,甚至是單性的,只是我們的社會還不夠成熟,去鼓勵情慾的試探。我認為不能試探至少先不要把自己分類,類別只是為了讓大眾方便歸類、辨識,完全只是符號性的意義,當你逼迫自己歸類就會很痛苦。
LEZS:妳說「楊大正有很棒的靈魂,你們精神上是很相愛的,只是肉體上妳發現自己比較喜歡女生」。對妳來說精神上的愛,男性跟女性有差別嗎?
這是一個很有趣的問題,我覺得還是有差別。男生跟女生都有各自美好的部分,但我需要的可能是一個跟自己很像的人,相像不是說面對一件事會做同樣選擇、或者關注的事很像。而是兩個人擁有同樣出發點、理解同樣的恐懼,這樣即使兩人走往不同方向的路也不會感到害怕,可以因為完全理解彼此感到安心,對我來說,這件事只有同性才能達到。
LEZS:所以只有跟女生才能同時在精神跟肉體上達到完美結合?妳遇到這樣的人了嗎?
當然一定是遇到某些契機、緣分,才有可能意識到這些,但我可以很老實地說現在並沒有另一半。我遇到的是比戀愛更深更廣的關係,我可以愛一個朋友如家人、情人,也可以視情人為家人、朋友,這是一件很美的事情。可以擁有很開闊的愛,無關佔有慾,而是純粹地去理解彼此。總之,「完美的結合」對我來說,確實有性別的門檻,而我追求那個完美。
LEZS:最後,站在讀者的角度提問,妳喜歡哪種類型的女生。
我不喜歡太都會感的,更明確說是太多修飾的女生,很清楚知道今天自己要化哪種妝,決定自己要當什麼樣的人的那種修飾;我喜歡的是可能她有很多小缺陷,但那就是她原本的形狀的人。
■ Text / 蕭霈雯
■ Photo / 藍祺聖
■ Styling / Joey Lin
■ Hair & Make-up / Manda Wu@Found Hair
本文轉載自LEZS〈我愛我們的誠實 - 鄭宜農 The Declaration The Realness〉,2016